在第五屆中國機器人峰會以“AI+RT智能機器的新時代”為主題的跨界巔峰對話上，王田苗、錢東奇、福田敏男、傅盛、姚力軍針對服務(wù)機器人的發(fā)展展開了尖銳對答，現(xiàn)場記者和觀眾也就人工智能與機器人融合相關(guān)問題向5位提出犀利的問題，巔峰對決戰(zhàn)況如何？且看以下精彩對話。

一

日本服務(wù)機器人為什么沒有崛起

王田苗：福田敏男教授，問您一個問題：日本是機器人產(chǎn)業(yè)大國，尤其是工業(yè)機器人做得很優(yōu)秀，20年前日本從國策、科學(xué)家、企業(yè)都把服務(wù)機器人作為一個主攻的方向。20年后，為什么日本的服務(wù)機器人一直沒有崛起？你覺得失敗的原因在什么地方？20年沒有形成一個讓人接受的服務(wù)機器人產(chǎn)品？你說說心里話。

福田敏男：主要原因是工程師研發(fā)的服務(wù)機器人不能很好滿足消費者的需要。在日本其實以前約有100個做服務(wù)機器人的公司，最后就剩下六七家，世界上做服務(wù)機器人的公司最有名的最后就剩下五家。針對我們普通老百姓的機器人其實很少。

我認為專用的機器人比較有市場，比如醫(yī)療機器人，而由于消費者需求太多，作為2C的服務(wù)機器人很難做，必須進行分類，做服務(wù)機器人一定要定位好自己的市場。

二

服務(wù)機器人未來標準形態(tài)是什么？

王田苗：

錢總，您做為服務(wù)機器人行業(yè)里的標桿，您認為服務(wù)機器人有沒有一個相對標準的形態(tài)？有的人說應(yīng)該以仿人作為標準的形態(tài)，有的又說服務(wù)機器人就是一個大腦加傳感器加一個輪子，也認為是一個標準形態(tài)。是因沒有標準形態(tài)才造成了各種各樣單品的服務(wù)機器人的出現(xiàn)么？

錢東奇：

我覺得我們確實是需要稍微明晰一下什么是機器人。我同意王田苗教授說的，機器人要有運動自由度，用于服務(wù)目的，學(xué)術(shù)上是這么定義的。它用于服務(wù)端就是服務(wù)機器人，用于工業(yè)端就是工業(yè)機器人。服務(wù)機器人是高度融合了各種技術(shù)軟、硬件，包括機械運動、傳感器、反饋以及反饋以后的行動能力等，除了要確保實現(xiàn)技術(shù)的融合，還要能實現(xiàn)解決用戶的某一個特定的目的。

復(fù)雜的技術(shù)融合在木桶效應(yīng)下 ，就會導(dǎo)致你最短的那塊短板決定了總體功能的水準、決定了你能給用戶提供的真正價值在哪里。我們可以花很大成本做很牛的機器人，但是消費者從來不會買單你的高大上。現(xiàn)在我們有一些技術(shù)，特別超前，這些特別超前的技術(shù)還是掩蓋了整個服務(wù)機器人的有些短板。但是隨著在應(yīng)用過程當中，我們必須要在技術(shù)上補強短板，形成更充分的商業(yè)應(yīng)用，才能進入市場的核心點。

未來標準形態(tài)的機器是仿人，進行更多的情感交互，才最能夠被大家接受，并且能夠完成人類自身的環(huán)境當中的工作。就像家里的一個保姆，可以把所有事情都做完。仿人機器人是一個相對漫長的過程，需要人工智能技術(shù)的不斷提高，目前只是對未來的一種想象。

福田敏男：

我同意錢總的說法，未來服務(wù)機器人是會像人類，像人的外形一樣，功能上可以實現(xiàn)更多的情感交互，而且能夠?qū)崿F(xiàn)更多的復(fù)雜性功能。

三

科沃斯在服務(wù)機器人上的布局

記者：

請問錢總，科沃斯未來在服務(wù)機器人方面有什么布局？

錢東奇：

第一是更新迭代掃地機器人技術(shù)，擴大市場滲透。我一直認為人們不愿意掃地和不愿意洗衣服完全是一樣的概念。目前洗衣機在中國的整個市場份額大概是450億元，而科沃斯掃地機器人在中國市場的滲透率很低，只有6%左右?？陀^原因就是掃地機器人在體驗上還沒有達到用戶的硬需求，在技術(shù)上面還有很多地方需要迭代更新，但總體看，未來的兩三年這個行業(yè)的增長速度會很快，對標洗衣機市場，假如有一天掃地機器人可以像洗衣機一樣的功能齊全，我相信所有人都像會支付洗衣機一樣支付掃地機器人。

第二是聚焦家用服務(wù)機器人領(lǐng)域，隨著人工智能技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，從工具作業(yè)到管家、再到伴侶機器人，家用服務(wù)機器人有很多技術(shù)突破工作和很大的性能提升空間，這是我們的重點方向。在商用機器人領(lǐng)域，處在相當長的探索階段，要一步一步往前走。

四

能否用內(nèi)容彌補核心技術(shù)的缺失

 觀眾：

我想問一下傅總，剛剛聽您說產(chǎn)品這一塊比較強調(diào)內(nèi)容。如果我們做產(chǎn)品，缺少核心技術(shù)，怎么去從內(nèi)容端理解核心技術(shù)壁壘的問題。音箱的核心技術(shù)壁壘其實并不明顯。

傅盛：

第一，我認為在你切入的時候，內(nèi)容和端是可以去合作的。內(nèi)容和端一直是互相依賴又互相制衡的關(guān)系。如果你內(nèi)容很強，就可以帶動一定的端。端又可以反拉內(nèi)容。在第一階段，其實大家內(nèi)容上對差別不是很明顯，比如我們的小豹音箱帶了QQ音樂，其實小米沒有帶，因為它的端太大了，我們在內(nèi)容的整個聚合上應(yīng)該是比較多的。 第二，如果你真的更深入去思考的話，用音箱這類的產(chǎn)品或者智能音箱和機器人整個內(nèi)容是要被重構(gòu)的。比如現(xiàn)在在手機上看到的內(nèi)容或者聽的“喜馬拉雅”、“得到”等是簡單的順序播放，而音箱由于語音的高交互性，可以把問題拆解得更細碎，用更好的交互去完成。

我們在做這方面的一個嘗試，比如說給有一款是給孩子做情商教育，可以不用每一講聽很長的內(nèi)容，可以針對孩子的具體問題進行交互，比如可以問小朋友不吃東西怎么辦，不愛吃蔬菜怎么辦，這時候就會有一個專家給你講相應(yīng)的一段內(nèi)容，這就是一種內(nèi)容重構(gòu)。

傅盛：

您問這個問題的主要目的是什么？

觀眾：

因為在核心硬件層面，我們并不掌握最核心技術(shù)，所以我們面臨一個問題，一旦國外在底層的硬件技術(shù)上對我們有不利的一些政策，就會直接影響到我們產(chǎn)品，可能會出現(xiàn)很多問題，這時內(nèi)容反而不一定能夠解決，所以想聽一下傅總是怎樣看待這個問題。

傅盛：這是個很長的話題，我認為必須要尋找差異化。今天你跟美國可以相抗衡的一個核心就是因為你的用戶量和你的整個用戶生態(tài)。其實中國很多方面是超過美國的，比如今天中美兩國之間你在移動APP上。當然不是內(nèi)容能夠解決什么能解決，你唯一能夠提升核心競爭力的就是你對市場的理解，還可以跟他有一定的博弈和抗衡，短期內(nèi)芯片技術(shù)想完全追上美國這個產(chǎn)業(yè)，是不是真能追上？其實是個問號，不是大家在網(wǎng)上一群情激憤就能把這事搞定了，但你反過來看美國每一次都是在他最成熟領(lǐng)域被別人打敗，比如汽車、電視等，被亞洲公司打敗是他的慣例。美國的核心是不斷去找差異化的道路和下一個機會點。所以我覺得還是要在尋找差異化方面加強。

五

服務(wù)機器人能打敗手機么？

觀眾：

我想問一下從服務(wù)機器人歷史發(fā)展的角度來講，比較成功的基本都是特定功能的機器人，比如達芬奇、掃地機機器人和無人機，請問傅總，作為一個強調(diào)內(nèi)容交互的服務(wù)機器人公司，在面臨著與手機的競爭中，如何取得成功？因為從歷史上來看沒有公司取得過成功的。

傅盛：

這是個好問題。首先我并不認為內(nèi)容是唯一的競爭力，它甚至談不上是一個顛覆式的競爭力，但是他就像木桶效應(yīng)里最短的板，你不能太短。

和手機的競爭，我覺得服務(wù)機器人行業(yè)都面臨著跟手機和PAD的競爭。比如，其實教育機器人最大的競爭對手就是Pad和手機。我現(xiàn)在很少給孩子帶禮物，因為任何一個禮物都很難去滿足他，因為他手機已經(jīng)是個巨大的生態(tài)了，手機可以提供整個體驗。

我認為，在傳統(tǒng)的觀念來看，你沒有任何機會跟手機的競爭，唯一有機會跟手機競爭，其實并不是內(nèi)容本身，而是因為人工智能的出現(xiàn)。如果沒有人工智能的出現(xiàn)，手機基本是不可被取代的。人工智能技術(shù)改變了過去很多硬件的存在形式，為取代手機提供了一些機會。比如，通過人工智能技術(shù)，語音可以控制硬件設(shè)備的使用，類似音箱，我說想聽誰的歌就會播放誰的歌。

另外，我認為深度學(xué)習(xí)會讓很多智能硬件擺脫對手機中心化的依賴，開始真正智能化，然后可以直接產(chǎn)生交互。讓每個設(shè)備有機會擺脫手機的控制，然后像有些設(shè)備開始慢慢變的中心化，讓我們有一點機會去跟你認為的手機廠商產(chǎn)生一定的分割的市場。這是亞馬遜后來也沒做手機直接切音箱的一個比較重要的原因。